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專訪比爾·蓋茨：聊了慈善、中國還有人工智能
在我們以美妙的方式教育每個孩子前，在每座城市的市中心得到徹底清理前，我們還沒到無事可做的時候。
——比爾.蓋茨
近日，高曉松在不久前訪問基金會西雅圖總部，與比爾.蓋茨就今年的#蓋茨年信#進行對話。除了介紹基金會如何用好巴菲特的投資，蓋茨還談了他對中國的印象以及人工智能等話題。
以下是訪談的主要內(nèi)容。
不為人知的成就
高曉松：比爾和梅琳達.蓋茨基金會(Bill & Melinda Gates Foundation)取得了許多驚人的成就，您認為哪些成就最不被人知道?
比爾.蓋茨：好朋友巴菲特(Warren Buffett)在2006年給我們基金會捐了一大筆錢，還給了我們很多建議，這讓基金會得以設(shè)立更遠大的目標。十年來，基金會已經(jīng)聚集各個領(lǐng)域的精英，解決了很多我們長期關(guān)注的問題，比如結(jié)核病或生殖健康等。最實在的是，拯救了許多孩子的生命。
最開始我會思考，我有這么一筆錢，不知道如何去花，留給我的孩子也沒什么好處，那么我該去做慈善、該把慈善做成什么樣?我很驚訝，一些兒童疾病導致數(shù)百萬人死亡，疫苗、藥品和專家卻不能及時到位。于是我們?yōu)槊總�孩子投入幾千美元，讓他們能夠獲得新的疫苗。我們還與各個政府合作，讓所有人一起努力。到今天為止1.22億兒童的生命得到了拯救，孩子們用上新疫苗的時間也逐漸縮短。這在大部分國家的健康領(lǐng)域都取得了很大的成效，大家也許并沒有意識到我們已經(jīng)取得了不錯的成績。
基金會的關(guān)門期限
高曉松：基金會將在您和梅琳達去世后的二十年內(nèi)花光最后一分錢，為什么呢?
比爾.蓋茨：做基金會有兩種方式，其中一種你可以讓它永遠存在下去，比如福特基金會，洛克菲勒基金會，他們都很了不起，而且已經(jīng)近百年了。梅琳達和我選擇在有限的時間內(nèi)關(guān)掉我們的基金會，出于兩個原因，一是我們現(xiàn)在所從事的工作，是為了改變最貧窮人口的健康狀態(tài)。我們認為最晚到我們死后20年，這些問題都會得到解決，消滅瘧疾、麻疹、艾滋病毒等。雖然需要花費幾十年的時間，但這是我們基金會所擅長的，我們將會解決它，然后宣布勝利，并關(guān)閉基金會;二是即使我們錯了，在我們?nèi)ナ篮�，我們也無從了解最新的科學和政治變化，以及那時候存在的問題。
高曉松：因此您認為世界將會變得足夠完美。
比爾.蓋茨：那是我們一直以來的追求，我們累積了很多有關(guān)健康、有關(guān)貧困、有關(guān)很多容易被忽視的疾病的專業(yè)知識。我們認為很大程度上這些問題將被解決，未來將有其他的問題。但也將出現(xiàn)許多擁有資源的人，他們會更了解情況，能取得更大的成績。
比爾.蓋茨的分享
高曉松：如果要你在基金會關(guān)閉的時候，給世界寫一封信，你會分享給人們哪三件事?
比爾.蓋茨：希望那時候，人們會覺得奇怪，曾經(jīng)有瘧疾這種疾病，他們會去詢問為何這個基金會會投入大量精力去消滅瘧疾?我們正試圖讓世界其他地方變得像中國最好的地區(qū)那樣，享受好的生活環(huán)境和教育條件，全世界都應該這樣。我預測到時候不會存在極端貧窮的國家，我預測大多數(shù)國家都能自給自足，女性將自主選擇她們想要生多少孩子，并計劃孩子的出生時間。為此，我們會給她們提供幫助和教育資源，讓她們覺得有足夠能力去實現(xiàn)這些。這對未來的慈善家來說是一個很好的啟示，我們是如何做到這些的，又有哪些目標沒能實現(xiàn)。
高曉松：除了這個主要的想法，您還有什么其他想跟未來的人說的?
比爾.蓋茨：其實這都與基本的信念相關(guān)，出生的地方不同，是否擁有的機會也會大不一樣。我非常幸運地出生在美國，而以后你的出生地還會對你的機會產(chǎn)生很大的影響嗎?在一些地方，你是女性、還是男人，影響會很不相同嗎?我的夢想是，這些不同將不復存在。這是否過于理想化，是否過于樂觀?
高曉松：很令人感動，您希望人人平等。那么您最想給世界、給人類分享的最后一件事是什么呢?
比爾.蓋茨：健康一直是我們的頭等大事。如今這個世界很多孩子有難以置信的智力潛能，但是我們卻無法幫他們發(fā)揮出來。因此無論是他們個人價值的實現(xiàn)，還是支持他們?nèi)ジ淖兪澜�，這方面我們做得遠遠不夠。現(xiàn)在我們在讀寫能力、小學教育等方面取得了進展，全球已經(jīng)取得了長遠的進步。中學教育方面還有很大的進步空間，但是在課堂上無法有效地讓孩子集中注意力。我們是否能改變教學方式，也許會借助一些軟件，將孩子們的學習過程變得差異化。
高曉松：或者使用AI、人工智能。
比爾.蓋茨：我們要改變學習的過程，讓它能幫人們開放思維并愛上學習。我們會與許多基金會一起，資助創(chuàng)新的想法，改善教師培訓以及開發(fā)實用的軟件。在這一點上，我們還沒能像健康領(lǐng)域一樣取得那么大的進展，這依舊是我們很關(guān)注的工作。
比爾.蓋茨的淚水
高曉松：我希望整個世界都如您所描述的一樣。我想替我微博上的粉絲問您，您最近一次流淚什么時候，為什么會流淚?
比爾.蓋茨：我很容易流淚。遇到感人的故事我會哭，有一部電影叫《海邊的曼徹斯特》，看得我哭了好一陣子。我最近見了一個患精神疾病孩子的父母，雖然他們在幫助孩子的方法上想法不一致，但是他們都傾盡了所有去付出，這是個非常感人的故事。去非洲或印度的時候，我看到人們在那么艱難的條件下生活。印象最深的是，和當?shù)匦怨ぷ髡叩臅�，她們向我講述了她們的生活，她們是怎么陷入艱難境地的，以及她們的孩子如何看待她們。所以，人們對他們孩子的關(guān)心，在哪里都是一樣的，我都能感受到。
高曉松：被現(xiàn)實的生命所觸動。
比爾.蓋茨：是的。當我看到一個病房里全是身患瘧疾的孩子時，我就想我們早該發(fā)明一個工具，最終這個工具讓病房不再需要。我們正在取得一些進展，過去每年有100萬孩子因瘧疾而死亡，現(xiàn)在這個數(shù)字已經(jīng)下降到50萬以下，但是依舊還是太多了。
對中國的愿景
高曉松：您來過中國，也對中國很熟悉，您的朋友馬云也在那。您對中國未來有什么樣的愿景?
比爾.蓋茨：中國的發(fā)展速度驚人，對世界做出了巨大的貢獻。你知道中國擁有全球五分之一的人口。現(xiàn)在中國對全球的創(chuàng)新總量的貢獻已經(jīng)超過了五分之一。微軟在北京建立了一所真正意義上的研究院，那里產(chǎn)出的成果令人驚嘆。在很久以前就這樣，現(xiàn)在仍舊如此。中國很多公司都在持續(xù)地創(chuàng)新，人才輩出。一個巨大的市場促使每個人用更聰明的方式去做事。我從全球化的角度去思考，非常高興中國能做得很多，例如解決國內(nèi)的貧困問題。雖然還有很多亟待解決的，但是較之以前，已經(jīng)大大減少了。我們正在與政府合作，探討我們的基金會能如何在其中發(fā)揮作用。
高曉松：非常感謝。
比爾：我們在中國開展了疾病防控工作，例如HID防控、結(jié)核病防控、控制吸煙。我們看到了巨大的進展，我們建立了非常堅實的合作伙伴關(guān)系，今后還會繼續(xù)開展這些工作。中國有意愿去幫助世界的其他國家，也許我們可以在非洲開展合作，基金會和中國以及非洲國家共同去解決一些問題。比如說，讓我們把農(nóng)業(yè)做得更好，讓我們?nèi)獙Ο懠矄栴}。你知道的，最有效的抗瘧疾藥物——青嵩素，是中國發(fā)現(xiàn)的。
中國的經(jīng)驗在于，在過去的50年知道應該如何提升農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力、改善教育，以及政府和市場該如何進行合作。這些經(jīng)驗和承諾將幫助世界其他國家實現(xiàn)目標，這非常令人激動。
高曉松：謝謝，那么站在您的角度，美國企業(yè)家和中國企業(yè)家最大的不同是什么呢?就像您和馬云。
比爾.蓋茨：我們都是樂觀的人，對未來充滿期待，也愿意冒一些風險。我們都想走的快一點，迫不及待，想到就去做。我們都希望自己的生意運轉(zhuǎn)更好，這樣就可以做更多的事情。我們會想到學校條件是不是不夠好，老人們的生活過得怎么樣。我們的技術(shù)不僅僅只惠及那些富有的人，還應該用在對大學、對研究的投資上。在IT領(lǐng)域，中美的差異是非常小的;在醫(yī)藥領(lǐng)域差距會大一些，不過差距正在縮小。許多研究機構(gòu)已經(jīng)增加了相關(guān)投入，很多在美國接受教育的中國人，現(xiàn)在都回到了國內(nèi)頂尖的機構(gòu)和大學。所以中國在新藥物、新疫苗的研究等方面，貢獻會越來越大。我們基金會也投資了一些中國的關(guān)鍵合作伙伴，我認為差距會越來越小。
難以置信的人工智能
高曉松：說到人工智能，您是否讀到了AlphaGO戰(zhàn)勝了60多名中國、韓國和日本的頂級圍棋選手。那么，您認為人工智能在未來將如何幫助慈善事業(yè)?
比爾.蓋茨：人工智能會帶來驚人的影響，并且大多數(shù)是好的影響。比如幫助學生、幫助查看分析圖像、幫助我們了解發(fā)生了什么。有一件事人工智能還不能實現(xiàn)，就是閱讀。但是所有相關(guān)的公司，還有一些小公司都在努力實現(xiàn)這一點�，F(xiàn)在我們都在努力攻克閱讀，一旦有了閱讀能力，就可以幫助科學發(fā)明，這將會非常了不起，可以更好地幫助人們解決問題。人工智能的勢頭很猛，發(fā)展比我們預期的更快。那場圍棋比賽的結(jié)果，就是一個驚人的里程碑。
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