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專訪張朝陽：商業(yè)驅(qū)動(dòng)流量造假 搜狐向收費(fèi)平臺(tái)轉(zhuǎn)型
時(shí)隔兩個(gè)月后，再次與前東家搜狐董事局主席張朝陽（Charles）“零距離�！庇捎谧灾苿 镀晾锖窇c功會(huì)剛結(jié)束，因此，Charles精神狀態(tài)相比以前稍有輕松，所談及視頻行業(yè)、自媒體創(chuàng)業(yè)以及搜狐的未來，顯得非常有“底氣”，對(duì)整個(gè)視頻行業(yè)以及自媒體來說，可借鑒的地方頗多。
1、內(nèi)容成本過高，導(dǎo)致視頻行業(yè)虧損
張朝陽說，由于目前市場尚不合理，眾多視頻網(wǎng)站虧損，走向收費(fèi)平臺(tái)以及內(nèi)容制作是視頻網(wǎng)站轉(zhuǎn)型的需要。而在搜狐業(yè)務(wù)產(chǎn)品線中，只有視頻業(yè)務(wù)處于虧損狀態(tài)，視頻業(yè)務(wù)主要依靠廣告在支撐，而目前的內(nèi)容太貴。
早在2008年之前，大多視頻網(wǎng)站在做盜版，記得搜狐當(dāng)時(shí)成立一個(gè)反盜版聯(lián)盟打擊盜版，于是版權(quán)意識(shí)加強(qiáng)。但商業(yè)模式又出現(xiàn)問題。這些年，大家都瘋狂花錢買電視臺(tái)播放的作品。從最初《我的青春誰作主》很少，到《大秦帝國》2。5萬一集買出天價(jià)�，F(xiàn)在無論是《歡樂頌》還是《如意傳》，都已到九百萬一千萬一集，跟當(dāng)年有400倍價(jià)格飆升。但作品的品質(zhì)根本不值那個(gè)錢，就因?yàn)榇蠹叶假I播放權(quán)滿城風(fēng)雨的效果，所以價(jià)格特別特別貴。
啟盈門（微信：maoqiying2008）注意到，視頻行業(yè)砸錢買版權(quán)最突出的是樂視，2016年底，樂視宣布不再購買視頻版權(quán)改為“保底+分成”。理由是，如果買的節(jié)目收視率不高，網(wǎng)站就會(huì)覺得“賠了”，購買版權(quán)的模式總會(huì)讓一方覺得不滿意。
早在2014年8月，Charles在接受媒體采訪時(shí)曾經(jīng)表示，搜狐視頻和游戲業(yè)務(wù)對(duì)流量消耗越來越大，流量越高成本越高，這是國內(nèi)視頻產(chǎn)業(yè)難盈利的重要原因。據(jù)其當(dāng)時(shí)透露，搜狐視頻一年帶寬成本達(dá)到數(shù)億元人民幣。
關(guān)于視頻內(nèi)容成本太貴的原因比較多，與互聯(lián)網(wǎng)其他產(chǎn)品相比，視頻業(yè)務(wù)還是重資產(chǎn)、研發(fā)投入以及制造成本高等問題，而前期砸錢想一統(tǒng)這個(gè)市場不太現(xiàn)實(shí)。
Charles認(rèn)為，2017年搜狐視頻將大力走向會(huì)員收費(fèi)平臺(tái)以及內(nèi)容制作公司，退出行業(yè)瘋狂砸錢購買電視臺(tái)頭部劇的競爭，預(yù)計(jì)2019年將走出視頻網(wǎng)站行業(yè)持續(xù)虧損的怪圈，實(shí)現(xiàn)盈利。
“這么高的價(jià)格，靠廣告支撐不是一個(gè)可持續(xù)的商業(yè)模式。”張朝陽稱，視頻網(wǎng)站不止是播放平臺(tái)，也是內(nèi)容提供者。而通過自制劇內(nèi)容收費(fèi)是比較健康的模式。因?yàn)樽灾苿〉某杀鞠啾鹊秃芏�，一千萬兩千萬就能做一部劇。
2、如何推動(dòng)自媒體發(fā)展？模式
面對(duì)雨后春筍般野蠻生長微信的公眾號(hào)，面對(duì)數(shù)以萬計(jì)無家可歸，尋求“養(yǎng)”的自媒體人出路在何方？11月8日，藍(lán)鯨TMT與張朝陽面對(duì)面，曾給出答案：“給屬于自己的粉絲和網(wǎng)友寫東西，經(jīng)常能寫出有品質(zhì)的東西，這是最好的一個(gè)方向。而那些為錢寫作的人，有點(diǎn)急功急利，很難產(chǎn)生好東西�！�
而在此“慶功會(huì)”主要涉及是視頻行業(yè)的創(chuàng)業(yè)以及自媒體。張朝陽對(duì)藍(lán)鯨TMT表示，關(guān)于搜狐視頻業(yè)務(wù)發(fā)展除了頭部劇以外，有一個(gè)重要部分搜狐視頻自媒體，搜狐視頻自媒體的模式有點(diǎn)像模式，不是搜狐去購買或者制作，而是由大量的出品人來做通過搜狐視頻自媒體上傳。
“目前有五千多個(gè)出品人，通過廣告分成模式”， 張朝陽說，“廣告分成模式必須等到中長尾的廣告起來才能分到足夠的量，現(xiàn)在應(yīng)有150萬條短視頻，從規(guī)模上是僅次于優(yōu)酷，將會(huì)超越優(yōu)酷，我們做的工作非常扎實(shí)�！�
張朝陽透露，除了成為好互聯(lián)網(wǎng)公司，搜狐還希望成為像時(shí)代華納那樣的媒體和娛樂公司，因?yàn)槿珚蕵饭静拍苄纬砷]環(huán)。目前，搜狐視頻除了發(fā)展頭部劇外，還有一個(gè)重要部分是搜狐視頻自媒體。
張朝陽說，搜狐推出自媒體付費(fèi)打賞機(jī)制，一個(gè)是圖文的，也就是搜狐新聞客戶端上圖文資訊自媒體叫搜狐公眾號(hào)，如果是為了賺錢來寫作是出不了好東西，如果社交網(wǎng)絡(luò)發(fā)展起來，為粉絲寫作話可能會(huì)產(chǎn)生一些打賞機(jī)制的形式，微信的公眾號(hào)已走出一條路，但是在目前社交網(wǎng)絡(luò)粉絲狀態(tài)沒有建立龐大的情況下，目前直接產(chǎn)生分帳或者付費(fèi)模式不是一個(gè)好的方向。
3、每天只睡4個(gè)多小時(shí)
這么八卦一個(gè)問題，Charles有點(diǎn)苦澀。坐在啟盈門旁邊的自媒體大V暗暗壞笑，如果Charles回答睡眠少，可能會(huì)被媒體解讀睡不著，視頻業(yè)務(wù)虧損，產(chǎn)生焦慮;如果回答媒體睡眠質(zhì)量很好，可能會(huì)被媒體解讀為不思進(jìn)取，貪睡。不過，Charles還是沒有回避，他說他很少睡眠，每天4個(gè)多小時(shí)吧。
其實(shí)，很多媒體對(duì)搜狐內(nèi)部體制并不了解，啟盈門在搜狐期間就聽聞張朝陽直接抓搜狐科技的新聞�！翱葱侣勆纤押逼鋵�(shí)，Charles非常具有新聞理想，而新聞的時(shí)效性是第一特性，因此，搜狐和新浪才有了十余年的門戶之爭，而至今不分勝負(fù)。
而在花椒、映客等視頻直播發(fā)展起來之后，搜狐的千帆直播也是張朝陽非常迷戀的一個(gè)平臺(tái)。據(jù)其透露，幾乎每天都會(huì)出現(xiàn)在千帆直播里。與其他大佬上視頻不一樣，Charles更看好視頻教育這一個(gè)方向，他說自己經(jīng)常在千帆視頻里給網(wǎng)友上英語翻譯課，這是一個(gè)免費(fèi)的應(yīng)用課堂。
以下是整理后的張朝陽采訪實(shí)錄：
張朝陽：大家好。年也過了，各種節(jié)也過了，開春俗話說一年之計(jì)在于春，關(guān)于2017年搜狐一些發(fā)展戰(zhàn)略可以跟大家交流一下。我們是中國最悠久的互聯(lián)網(wǎng)公司，馬上2月25號(hào)迎來搜狐品牌推出的第19年，其實(shí)，公司實(shí)際上96年注冊(cè)，97年研究商業(yè)模式，98年推出的搜狐品牌。應(yīng)該說有20、21年了，但是搜狐品牌的亮相是19年前2月25號(hào)。
經(jīng)過漫長曲折的各種情況和發(fā)展之后，目前我們的業(yè)務(wù)比較寬泛，有四個(gè)方面，在搜狐媒體平臺(tái)、搜狐視頻平臺(tái)、搜狗、游戲是暢游，搜狐媒體平臺(tái)和搜狐視頻都是搜狐集團(tuán)百分之百擁有，搜狗是吸收了騰訊的投資，是搜狐和騰訊共同擁有，搜狐控股的，暢游也是在美國納斯達(dá)克上市，搜狐占股接近70%，這是搜狐目前的業(yè)務(wù)狀況。
今天先從視頻的話題開始，08年之前大家都是在做盜版，09年真正開始一手打盜版一手買版權(quán)，從最初的《我的青春誰作主》到后來的《大秦帝國》，《我的青春誰作主》一集很少的錢，《大秦帝國》花了2。5萬一集，這個(gè)當(dāng)時(shí)是天價(jià)，別人很驚訝，居然網(wǎng)絡(luò)上賣出2。5萬一集的價(jià)錢，現(xiàn)在無論是《歡樂頌》還是《如意傳》，還是正在播的劇已經(jīng)到了九百萬、一千萬一集，一千萬除以2。5萬，400倍的價(jià)格飆升。
經(jīng)過兩次版權(quán)戰(zhàn)爭，一次是09年主導(dǎo)的打擊盜版運(yùn)動(dòng)，第二次也是我們主導(dǎo)的2013年打擊盜版運(yùn)動(dòng)，導(dǎo)致中國的行業(yè)版權(quán)終于有一個(gè)版權(quán)市場，大家不可以隨便去盜別人的版，現(xiàn)在有一小股部隊(duì)在云端盜版就不說了，主戰(zhàn)場沒人敢盜版了，這樣構(gòu)成了行業(yè)的基礎(chǔ)。沒有盜版大家就好好做生意了，商業(yè)模式也出現(xiàn)了問題，大家希望花更多的錢把別人滅掉的感覺，其實(shí)內(nèi)容領(lǐng)域是滅不掉的，允許多家共存，這個(gè)跟社交網(wǎng)絡(luò)是不一樣的。
大家這些年都是瘋狂花錢來買電視臺(tái)播放的作品，來接剩余的水。作品的品質(zhì)根本不值那個(gè)錢，但是因?yàn)榇蠹叶假I播放的滿城風(fēng)雨的效果，所以價(jià)格特別特別貴。這么高的價(jià)格，靠廣告支撐確實(shí)不是一個(gè)可持續(xù)的模式，因?yàn)樵诿绹词购玫膬?nèi)容都是在有線電視在互聯(lián)網(wǎng)之前，在HBO等等播放。
在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代以NetFlix為首，肥皂泡劇免費(fèi)、綜藝免費(fèi)，當(dāng)然美國有巨大的市場。我們?cè)诓惶侠淼氖袌隼锩孀叩浆F(xiàn)在，那么多視頻網(wǎng)站虧損，我們現(xiàn)在開始強(qiáng)烈轉(zhuǎn)型，走向收費(fèi)平臺(tái)以及內(nèi)容制作，我們?nèi)ツ觊_始這樣一個(gè)過程，去年下半年有一系列的作品出現(xiàn)，從《貼身校花》到《親愛的公主病》到《屏里狐》、《法醫(yī)秦明》等等收費(fèi)，整個(gè)業(yè)界向著收費(fèi)模式這是一個(gè)合理的模式，以前中國人不習(xí)慣寫支票，美國人寫了六七十年支票，我們信用卡以前也不是用的很好，終于有互聯(lián)網(wǎng)提供的支付手段，終于等來了微支付的可能性。
很多很多的因素湊齊了，終于等到了收費(fèi)付費(fèi)春天的到來，《屏里狐》就是在這樣的背景下出現(xiàn)的投資成本比較低，但是確實(shí)贏得很大播放量的作品，3。3億播放量。搜狐所有說出去的數(shù)字必須是真實(shí)的，不能有一點(diǎn)攙假，一旦誰造假就別在這兒呆了，3。3億絕對(duì)沒有任何（水分）。這時(shí)視頻將拍攝更多的作品，商業(yè)模式改變導(dǎo)致，將有一個(gè)盈利的狀態(tài)，不會(huì)是深度虧損的狀態(tài)。
媒體平臺(tái)首先是移動(dòng)端的革命，其次是自媒體由小n對(duì)大N模式，很多記者或者寫手或者社會(huì)上的內(nèi)容貢獻(xiàn)者來提供內(nèi)容，搜狐的原創(chuàng)團(tuán)隊(duì)只是其中幾個(gè)帳號(hào)之一。同時(shí)搜狐新聞客戶端，很多人還用手機(jī)搜狐網(wǎng)，搜狐內(nèi)容每天的影響面非常大，很多創(chuàng)新在搜狐新聞客戶端上。
大家肯定會(huì)問我們跟其它幾個(gè)APP有什么區(qū)別？以前我們很早做內(nèi)容推薦，現(xiàn)在內(nèi)容推薦雙輪驅(qū)動(dòng)，你們下載最新5。8。4版，一定下載最新的版本，可以看到我們既保持傳統(tǒng)的搜狐新聞的編輯部編輯流的告知天下有品質(zhì)的內(nèi)容，同時(shí)又有推薦流的機(jī)器和個(gè)性化對(duì)你提供大量的可能你感興趣的內(nèi)容等等。搜狐新聞上的創(chuàng)新主要在搜狐新聞客戶端上，其它兩個(gè)不多說了，下面接受大家的問題。
提問：剛才講到視頻的盈利問題，整個(gè)視頻行業(yè)離全行業(yè)盈利還差多遠(yuǎn)？大家現(xiàn)在都在自制，有沒有可能未來會(huì)對(duì)電視臺(tái)形成壓制反向輸出？
對(duì)綜藝這塊怎么看，也涉及到視頻網(wǎng)站和傳統(tǒng)的電視媒體的競爭，搜狐怎么看？
張朝陽：行業(yè)我沒法說，他們?cè)敢饣ㄥX我們也沒辦法，我們準(zhǔn)備堅(jiān)定走向收費(fèi)平臺(tái)，預(yù)計(jì)在2019年盈利。自制說法不太準(zhǔn)確，制片人通過在外面找好的IP，以及相應(yīng)的團(tuán)隊(duì)來合作拍攝，不是說像《男士》大鵬工作室純內(nèi)部的模式，我們是搜狐視頻出品，如果十幾部劇全是自己制作，這個(gè)樓都裝不下，以搜狐出品收費(fèi)，反向輸出的可能性不大，電視臺(tái)都是免費(fèi)的，不想破壞這個(gè)模式。
綜藝是不太容易收費(fèi)的東西，這是給電視臺(tái)留的一塊能夠生存下去的，我們不去動(dòng)，讓電視臺(tái)好好做綜藝吧。
提問：現(xiàn)在在搜狐視頻出品視頻的過程當(dāng)中你承擔(dān)什么樣的地位，具體介入還只是敲定劇本和投資？另外，現(xiàn)在國內(nèi)文娛界出現(xiàn)很多議論紛紛的事情，有些演員偶像演出，有些小鮮肉毫無演技還是讓他來出演陣容，搜狐視頻會(huì)要求哪些要保證，或者哪些環(huán)節(jié)最愿意去投資？
張朝陽：出品是比自制更準(zhǔn)確的說法。我當(dāng)然不會(huì)每個(gè)劇本都看，我肯定管理上有一個(gè)出品人團(tuán)隊(duì)，在管理上由他們來決定，我們叫制片人，如果制片人以前做過好的作品信用就高，他再來推薦一個(gè)好的劇，給我描述一下劇情，由他來做決定，我主要是管理角色，我不會(huì)介入劇情劇本也不會(huì)讀的。我們有好的制片人團(tuán)隊(duì)，主要是根據(jù)所謂根據(jù)制片人的履歷來決定，而且激勵(lì)機(jī)制方面，如果大火肯定受到獎(jiǎng)勵(lì)。
演員現(xiàn)狀我們不主張只用大牌，頭部劇免費(fèi)的在幾大電視臺(tái)播放的頭部劇，數(shù)億買一個(gè)頭部劇的昂貴原因之一是演員價(jià)格太貴，國際慣例演員團(tuán)隊(duì)成本占整個(gè)成本的30%以下，但是在國內(nèi)高達(dá)60%、70%，這是不正常的，跟每個(gè)電視臺(tái)為了追求某種效果，我們還是回歸到國際相當(dāng)?shù)乃�。我們相信，不是最大牌最有名的演員這個(gè)劇就能火就能成功，有幫助，但是劇情特別重要，編劇特別重要，主創(chuàng)制作細(xì)節(jié)特別重要，有點(diǎn)像好萊塢，而且經(jīng)常有些新人很會(huì)演戲很好，其實(shí)我們?cè)炝撕枚嘈�，這樣的話保證他們的收入也不會(huì)特別高。
提問：您從去年開始每天堅(jiān)持去千帆APP上做直播讀英語新聞，也可以看到國內(nèi)關(guān)于直播行業(yè)的競爭過去一年非常激烈，但是感覺千帆一直是很低調(diào)的，對(duì)于直播業(yè)務(wù)這塊您是怎么考慮的？
第二個(gè)問題，剛才提到希望2019年實(shí)現(xiàn)盈利，從搜狐去年Q3的財(cái)報(bào)來看，搜狐視頻的營收品牌廣告的營收都是下滑的趨勢(shì)，有宏觀經(jīng)濟(jì)的影響，比如頭部廣告可能縮減預(yù)算等等情況，您預(yù)計(jì)下滑的局面還會(huì)持續(xù)嗎，如果要是盈利的話，未來靠的主要是什么？
張朝陽：當(dāng)然千帆直播我做英文播報(bào)，為了幫助我再進(jìn)一步提升我的英語水平，強(qiáng)迫我關(guān)注世界的事情，還有體會(huì)一下我們自己的產(chǎn)品�，F(xiàn)在已經(jīng)做了五個(gè)月，天天不斷，大年初一也照樣。關(guān)于直播這個(gè)事情，我認(rèn)為直播的序列應(yīng)該是文字、圖片、視頻、直播，屬于內(nèi)容形式，如果說直播作為一個(gè)獨(dú)立的存在其實(shí)未來是很有限的，一方面會(huì)向垂直的比如教育方向發(fā)展，比如我現(xiàn)在教英語這個(gè)事情，包括很多人專業(yè)知識(shí)的教授。另外，像平臺(tái)方面它形成不了平臺(tái)，我比較注重千帆直播和搜狐集團(tuán)包括新聞包括社交網(wǎng)絡(luò)其它的結(jié)合，我認(rèn)為在廣漠的網(wǎng)格上流動(dòng)著各種內(nèi)容的形式，這個(gè)形式是從文字、圖片、視頻和LIVE的信號(hào)，是這個(gè)區(qū)別。很多人砸錢砸直播，直播的平臺(tái)是砸不出來的。
2016年品牌廣告下滑主要是團(tuán)隊(duì)調(diào)整，廣告收入也受宏觀經(jīng)濟(jì)影響，廣告收入下滑，會(huì)回來的，是一個(gè)拐點(diǎn)。未來的盈利靠收費(fèi)收入的崛起。
提問：剛才說到廣告收入下滑，經(jīng)濟(jì)環(huán)境不好，視頻的競爭包括廣告形式的競爭也走向新的深耕階段。舉個(gè)例子，前兩天《鬼吹燈》在騰訊視頻當(dāng)中，把劇組的人員和廣告結(jié)合起來，廣告的播放是在一個(gè)劇的中間，隨著劇情的發(fā)展中間突然跳出來廣告，但是不是我們常見的純正的廣告，而是劇組里面的演員和這個(gè)產(chǎn)品搭在一起新的廣告形式，這種是不是對(duì)于未來廣告下滑的趨勢(shì)以及年輕一代的觀眾是不是更接受這種方式？想聽聽您的判斷。
張朝陽：首先這種廣告是不具備延展性，它的規(guī)模太小了，每個(gè)廣告賺一筆錢都得讓專門的人來設(shè)計(jì)，不具備延展性。但是廣告的未來在于中小企業(yè)的中長尾廣告，這才是具有延展性的。無論在搜狐新聞平臺(tái)還是搜狐視頻平臺(tái)，將會(huì)看到這種精準(zhǔn)的用機(jī)器提供的尤其面向廣大的中小企業(yè)和各種賣茶葉茶雞蛋各種餐館，這么多人，每個(gè)人都要生活，都需要投廣告。經(jīng)濟(jì)下滑最主要的打擊是大型企業(yè)包括國有企業(yè)，但是中長尾企業(yè)對(duì)于經(jīng)濟(jì)的周期抗衰能力非常強(qiáng)，至于某個(gè)特殊類型的廣告它不具備延展性。
提問：今年大IP投入，你們會(huì)增加還是會(huì)怎樣？在IP的投入越來越大，好像大IP大制作才能吸引更多的流量，這個(gè)趨勢(shì)你們?cè)趺纯�？投多少追這個(gè)潮流還是怎么樣？
張朝陽：頭部劇是這樣，大IP，頭部劇因?yàn)榇驣P以及名演員，電視臺(tái)的觀眾很關(guān)注，包括電視臺(tái)也會(huì)宣傳，你放什么我看什么，有名的演員家里人在電視上就看了，但是自制和搜狐出品這塊，我剛才回答的時(shí)候也說了，不一定。
像《三生三世》這種頭部劇當(dāng)然投入成本非常大，又是楊冪又是各種有名的，我們《屏里狐》投入很少但是流量很高，《刺客列傳》是窄眾黏性很高一幫人特別喜歡看，《法醫(yī)秦明》可以說是一個(gè)IP，不是大IP，也沒在電視上播，不一定花最多的錢最大的IP，《屏里狐》是編劇重新寫的，沒有這個(gè)IP，這個(gè)跟世界上的潮流是一樣的。好萊塢的很多偉大的電影產(chǎn)生不是說有一個(gè)大IP，或者說很多偉大的電影不是因?yàn)橥顿Y巨資，恰恰是內(nèi)容的創(chuàng)作行業(yè)它更是需要把握人們的需求，故事千千萬萬，總是有某些故事能引起人們的共鳴，這個(gè)就需要制片人的慧眼和創(chuàng)作的過程，這個(gè)跟機(jī)器制造或者軟件開發(fā)、平臺(tái)打造和流水線作業(yè)工程的東西是不一樣的，這是兩種不同的東西，藝術(shù)的東西內(nèi)容的東西就是多元化的。為什么我們認(rèn)為競爭對(duì)手比我們錢多，花很多錢，買最大的IP，找最牛的演員，還是打水漂，還是把錢全打水漂，而且已經(jīng)發(fā)生了好多好多次。視頻行業(yè)的競爭不是靠錢競爭的，我們將重點(diǎn)加強(qiáng)自己出品自己創(chuàng)造IP或者已經(jīng)有IP的等等。
提問：搜狐視頻在整個(gè)搜狐集團(tuán)的營收占比是多少？未來全媒體時(shí)代我們?nèi)绾伟阉押囊曨l與其它的頻道打通？營收互相平分。這是第一個(gè)問題。
第二個(gè)問題，目前直播這個(gè)產(chǎn)品線特別亂、特別多，搜狐是一個(gè)自媒體整合平臺(tái)，對(duì)自媒體引領(lǐng)方向。對(duì)于視頻這塊我們?nèi)绾沃С诌@些自媒體做的一些業(yè)務(wù)？
張朝陽：從營收方面集團(tuán)的四塊業(yè)務(wù)，其它三塊都是賺錢的，視頻是虧損的，因?yàn)閮?nèi)容太貴了，我們靠廣告支撐。關(guān)于視頻的發(fā)展除了剛才說的頭部劇以外，有一個(gè)重要的部分搜狐視頻自媒體，搜狐視頻自媒體其實(shí)它的模式有點(diǎn)像的模式，不是我們?nèi)ベI的或者制作的，而是由大量的出品人來做的搜狐視頻自媒體來上傳。目前有五千多個(gè)出品人，廣告分成，廣告分成必須等到中長尾的廣告起來才能分到足夠的量，現(xiàn)在應(yīng)該有150萬條短視頻，五千多個(gè)出品人，從規(guī)模上是僅次于優(yōu)酷，將會(huì)超越優(yōu)酷，我們做的工作非常扎實(shí)。
再一個(gè)，剛才說跟集團(tuán)的其它平臺(tái)融合，現(xiàn)在打開搜狐新聞客戶端在底下的視頻點(diǎn)擊進(jìn)去就是短視頻，搜狐視頻自媒體的短視頻，進(jìn)了“狐友”也會(huì)分享到狐友里面。我們始終認(rèn)為視頻在搜狐新聞客戶端在很多其它的入口觀看，這塊真不是靠收費(fèi)，靠中長尾廣告，來自于各種各樣的企業(yè)投廣告。頭部內(nèi)容走向收費(fèi)，搜狐視頻自媒體內(nèi)容靠中長尾廣告支撐，這是我目前看到未來的商業(yè)模式。
提問：三季度財(cái)報(bào)，媒體收入1。1億左右，包括了2500萬左右的視頻收入。對(duì)于整個(gè)行業(yè)來說，過去傳統(tǒng)展示廣告這塊業(yè)務(wù)萎縮到什么程度，對(duì)整個(gè)行業(yè)來說是不是臨界點(diǎn)已經(jīng)過去了，收入轉(zhuǎn)移到移動(dòng)端轉(zhuǎn)移到自動(dòng)端轉(zhuǎn)移到視頻，這塊的任務(wù)是不是已經(jīng)基本完成？PC端展示廣告是不是已經(jīng)死需的業(yè)務(wù)？
張朝陽：品牌廣告的下滑跟團(tuán)隊(duì)調(diào)整有關(guān)系，而業(yè)界整個(gè)頭部確實(shí)在下滑，經(jīng)濟(jì)周期在下行。這是個(gè)案，公司的原因造成的，調(diào)整完現(xiàn)在回升的狀態(tài)。關(guān)于中長尾中小企業(yè)的廣告，包括搜狐視頻自媒體起來，這是一方面，在展示廣告方面已經(jīng)走出低谷。另外新崛起的收費(fèi)業(yè)務(wù)，下禮拜公布第四季度財(cái)報(bào)，到時(shí)候?qū)?huì)有具體的數(shù)字，展示我們收費(fèi)業(yè)務(wù)的成長。
提問：搜狐媒體業(yè)務(wù)最終的趨勢(shì)是由視頻扛大梁還是原來的媒體廣告這塊？
張朝陽：一塊兒扛，廣告扛主要的大梁，視頻主要靠搜狐視頻自媒體來扛，都很有潛力，實(shí)際都是我所說的n對(duì)N模式，短視頻的產(chǎn)生來自于眾多的自媒體，同時(shí)上面展示的廣告來自于眾多的中小企業(yè)，而廣告來跟眾多的n自媒體的人來分成，n對(duì)N，N代表用戶，n代表自媒體作者。
提問：除了您研究搜狐自身的業(yè)務(wù)以外，您有沒有對(duì)其它包括同行的業(yè)務(wù)更關(guān)注哪些方面？
張朝陽：這個(gè)肯定是要關(guān)注的。既然做互聯(lián)網(wǎng)就要關(guān)注各種各樣模式的產(chǎn)生。
我們的業(yè)務(wù)比較寬，我在一線，我每天討論新聞APP各種產(chǎn)品、形態(tài)、用戶，還要關(guān)心視頻的制作，還要關(guān)心視頻APP，關(guān)心全國的技術(shù)帶寬問題。確實(shí)跟著這四塊業(yè)務(wù)，我工作的涵蓋非常廣。主動(dòng)決定不做電子商務(wù)這是很多年前的決定，我們認(rèn)為還是在處理資訊，處理娛樂和媒體這塊更輕松，更是我們公司的基因和擅長，我們不幫別人賣東西搬東西，這不是我們的擅長，互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域除了電子商務(wù)沒有介入，在信息資訊這半球我們都介入了。
提問：之前想把業(yè)務(wù)回歸到國內(nèi)來上市，現(xiàn)在有沒有具體的規(guī)劃？
張朝陽：在考慮吧，不能有更多的信息，比較敏感。
提問：剛剛說頭部內(nèi)容的競爭，今年在內(nèi)容投入上在版權(quán)購買和自制出品是怎么劃分的？今年的十幾部自制劇有沒有標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)格？
第二，今年自制劇付費(fèi)上有沒有什么新玩法？之前是付費(fèi)搶先看兩集，今年會(huì)不會(huì)考慮完全付費(fèi)，希望把VIP會(huì)員數(shù)提高到怎樣的量級(jí)有沒有目標(biāo)？
第三，網(wǎng)劇播放數(shù)據(jù)有泡沫化的趨勢(shì)，在您看來怎么解決或者怎么避免？
張朝陽：2017年頭部劇的版權(quán)投入在2016年已經(jīng)買了，今年在頭部劇方面跟以往的花費(fèi)差不多�！度馈肺覀�?cè)诓�，《星空�！肺覀円苍诓�，但是重點(diǎn)在自制劇，歷史告知未來，我們?cè)?016年下半年已經(jīng)制作了很多良心作品，將會(huì)繼續(xù)這樣的趨勢(shì)，而且會(huì)翻倍。現(xiàn)在已經(jīng)有十部已經(jīng)拍好的作品，很多作品進(jìn)入第二季，往往第二季才是收獲季節(jié)，敬請(qǐng)期待很早作品的第二季《無心法師》、《法醫(yī)秦明》、《親愛的公主病》都會(huì)出現(xiàn)，規(guī)格上還是能保證的，有了2016年的基礎(chǔ)。
至于價(jià)格，我們跟著業(yè)界一塊兒走，調(diào)整價(jià)格還是包月制的方式，有點(diǎn)像電視臺(tái)HBO等等，但是它們是LIVE播放，價(jià)格微調(diào)還是會(huì)的，有的放兩集有的放四集有的全部看，但是基本還是走包月的道路。網(wǎng)劇播放是泡沫，以搜狐視頻為標(biāo)準(zhǔn)，我們這邊絕對(duì)不做假。會(huì)員數(shù)現(xiàn)在還在討論要不要公布，財(cái)報(bào)的時(shí)候有可能會(huì)公布。
提問：搜狐對(duì)自媒體和原創(chuàng)是怎么樣的態(tài)度，對(duì)自媒體這塊有一些平臺(tái)出來補(bǔ)貼，你們?cè)谶@一塊包括現(xiàn)在比較火的內(nèi)容付費(fèi)怎么看？現(xiàn)在很多的企業(yè)發(fā)展信息流這一塊，包括百度紛紛發(fā)力，今日頭條也拿了很多錢大力發(fā)展，您怎么去看待信息流這塊的發(fā)展？為什么頭條這種比較早期的話你們沒有去投資，我看到微博投資挺多的？
張朝陽：關(guān)于自媒體的付費(fèi)打賞機(jī)制我們目前，我說的自媒體有兩個(gè)，一個(gè)是圖文的，搜狐新聞客戶端上的圖文資訊的自媒體叫搜狐公眾號(hào)，而在搜狐視頻自媒體對(duì)于視頻內(nèi)容的制作，后者在商業(yè)模式上已經(jīng)很清楚了，因?yàn)樾枰幸欢ǖ闹谱鞒杀�，廣告分帳的模式，前貼片一般是15秒廣告�；氐焦娞�(hào)的模式，這個(gè)模式目前除非在某些特殊領(lǐng)域，比如產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域汽車或者是某個(gè)房產(chǎn)或者某些領(lǐng)域，普遍來說我們認(rèn)為還是要以作者作為專業(yè)領(lǐng)域的知識(shí)來有一種寫的愿望產(chǎn)生出很多作品。如果是為了賺錢來寫作是出不了好東西，如果社交網(wǎng)絡(luò)發(fā)展起來，為粉絲寫作的話可能會(huì)產(chǎn)生一些打賞機(jī)制的形式，微信的公眾號(hào)已經(jīng)走出一條路，但是在目前社交網(wǎng)絡(luò)粉絲狀態(tài)沒有建立龐大的情況下，目前直接產(chǎn)生分帳或者付費(fèi)模式不是一個(gè)好的方向。
APP的競爭，搜狐新聞客戶端目前早就做推薦了，只不過搜狐新聞?dòng)玫娜烁啵蠹也胖溃瑲v史經(jīng)常是這樣�，F(xiàn)在其實(shí)無論是搜索引擎瀏覽器都想做信息流，其實(shí)跟著我們走的，我們?cè)缇妥鲞@個(gè)了。我們始終認(rèn)為人們需要知道天下大事，所以要聞發(fā)揮傳統(tǒng)的編輯力量，還有機(jī)器推薦的力量就是信息流，編輯流、推薦流、信息流都是流，也沒什么神秘的，人們對(duì)搜索引擎的使用時(shí)間少了，更多在APP里面看信息流，同樣百度、搜狗也面臨同樣的挑戰(zhàn)。
提問：您剛才說到市場頭部劇，現(xiàn)在市場上各家也都在發(fā)力自制方面，是否以及什么時(shí)候出現(xiàn)版權(quán)費(fèi)的負(fù)增長？搜狐視頻什么時(shí)候能夠在市場占有率上提升？剛才發(fā)布會(huì)上提到搜狐視頻除了定位互聯(lián)網(wǎng)公司基礎(chǔ)上應(yīng)該是全娛樂公司，您在這方面未來有哪些步驟和規(guī)劃？
張朝陽：頭部劇2016年已經(jīng)把2017年的頭部劇買了，2017年繼續(xù)在頭部劇戰(zhàn)斗。我們從用戶覆蓋數(shù)據(jù)上看，也一直是視頻行業(yè)第一陣營。
如果走向收費(fèi)走向自制，本身就是巨大的負(fù)增長，現(xiàn)在一部頭部劇尤其在幾個(gè)主要臺(tái)播放的話，現(xiàn)在已經(jīng)到了幾億人民幣一部劇，聯(lián)合非獨(dú)家也得花一個(gè)億或者七八千萬，這個(gè)價(jià)格已經(jīng)是天價(jià)，全世界沒有這樣的價(jià)格。自制的話一千萬做一部劇，兩千萬做一部劇，這樣的話價(jià)格有巨大的負(fù)增長。這是好事情。
我們除了是互聯(lián)網(wǎng)公司以外，英文里面講Media&Entertainment像時(shí)代華納、迪斯尼，他們的發(fā)展過程有的先從內(nèi)容出發(fā)，有的先從渠道出發(fā)，最后形成內(nèi)容+渠道，我們是內(nèi)容的播放平臺(tái)、渠道的播放平臺(tái)，當(dāng)年的時(shí)代雜志和CNN電視臺(tái)，但是收購了內(nèi)容制作公司，又變成了內(nèi)容制作。我們通過視頻的發(fā)展，既是一個(gè)播放的平臺(tái)，同時(shí)開始參與內(nèi)容的制作，還有搜狐娛樂報(bào)道等等，從中國娛樂行業(yè)和人們娛樂消費(fèi)的娛樂報(bào)道觀察者和報(bào)道者，變成了播放平臺(tái)和直接參與內(nèi)容制作，跟十年前相比的話如果說十年前像海潤、華誼是娛樂公司，現(xiàn)在真正的娛樂公司反倒是互聯(lián)網(wǎng)視頻播放平臺(tái)，因?yàn)槲覀冮_始制作內(nèi)容了。
提問：目前搜狐這邊除了在關(guān)注版權(quán)購買做自制劇對(duì)短視頻的關(guān)注度怎么樣，是不是考慮做一個(gè)短視頻平臺(tái)？騰訊阿里前兩年嘗試做短視頻，但是沒有什么起色，反倒今日頭條、快手現(xiàn)在做起來反倒非常令人意外，成績很好，您覺得為什么出現(xiàn)這樣的情況？短視頻行業(yè)現(xiàn)在面臨的最大問題是什么？
張朝陽：搜狐在端視頻領(lǐng)域，優(yōu)酷是最早做的，緊跟著就是搜狐，我們現(xiàn)在快超過優(yōu)酷了。你剛才說的那幾家是后來的，剪裁了一點(diǎn)內(nèi)容往上放的，搜狐新聞客戶端底下短視頻我們管它叫PGC，這是真正的模式，真正的短視頻模式，我們已經(jīng)做了很多年。
提問：跟外界環(huán)境和網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施有沒有關(guān)系？
張朝陽：跟這個(gè)沒關(guān)系，主要是宣傳得多，用戶讀它的新聞比較多，插播視頻，覺得比較熱鬧，包括上市資本這些東西，這個(gè)關(guān)注是圈里的關(guān)注，不是真正用戶真的關(guān)注。
提問：短視頻行業(yè)存在哪些問題？
張朝陽：也沒什么問題，就是發(fā)展。搜狐視頻自媒體，就是我們對(duì)短視頻的答案，而且我們做了很多年，真正做短視頻的是優(yōu)酷和搜狐視頻。
提問：BAT為首的幾家大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)軍電影行業(yè)。咱們的自制劇是不是可控性更好，才是未來視頻行業(yè)止血盈利的出路何在？
張朝陽：我們做事情比較集中，我始終認(rèn)為電影的播放渠道是在院線，這不是我們的核心競爭力，所以我們從來不去做電影。《煎餅俠》在網(wǎng)上的成功才導(dǎo)致在院線集大成。我們的自制劇集中在最熟悉最有競爭力的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，沒有電影策略。
提問：《煎餅俠》會(huì)繼續(xù)投嗎？
張朝陽：不是長期的，不是我們的公司戰(zhàn)略。
提問：張總怎么確定2019年這個(gè)盈利時(shí)間點(diǎn)？視頻網(wǎng)站的競爭還是處于野蠻競爭的狀態(tài)，大家還是主要在圈用戶，張總怎么確定搜狐視頻會(huì)在2019年通過自制出品進(jìn)行盈利？
張朝陽：我說的盈利根據(jù)我們的商業(yè)模型，用戶增長趨勢(shì)、內(nèi)容成本的增長、收入增長算出來2019年是盈利的。業(yè)界過去幾年有一個(gè)誤區(qū)，其實(shí)社交網(wǎng)絡(luò)或者爆炸性的產(chǎn)品具有排他性，可以說贏家通吃，對(duì)于視頻可以多平臺(tái)共存，像美國的有線電視有很多的頻道，我如果《法醫(yī)秦明》只是在搜狐上播其它的平臺(tái)沒有，我這兒是獨(dú)家，肯定來我這兒看。
過去幾年每家企業(yè)都覺得自己錢多，要花錢把別人花死，把別人砸死把用戶都帶過來，這個(gè)概念是不成立的。如果真正有創(chuàng)造性不斷做出優(yōu)秀作品，別人是砸不死你的，錢是砸不死的，跟社交網(wǎng)絡(luò)行業(yè)是不一樣的。我們即使在頭部劇有所撤離，并不影響用戶，我們有自制劇你還是會(huì)來看，過去幾年價(jià)格定得這么高，都是在誤區(qū)當(dāng)中，我如果能夠迅速砸多少億，在兩三年把競爭對(duì)手砸死我就老大。這個(gè)想法是是不對(duì)的，這是互聯(lián)網(wǎng)思維，內(nèi)容思維不是這樣的，像微信現(xiàn)在贏家通吃，視頻內(nèi)容不是這樣的，不要指望花錢把別人砸死，你還是要集中好好做好內(nèi)容一定有人看。
提問：視頻播放量造假這個(gè)問題行業(yè)內(nèi)一些企業(yè)處于某種商業(yè)目的去做這個(gè)播放量包括流量數(shù)據(jù)造假，您怎么看？有什么方法可以去解決這些問題？
張朝陽：賺錢是一方面，另外作為一個(gè)公司如果做出來的東西都是真實(shí)的東西，這是一種存在的意義，從哲學(xué)角度來講，搜狐是堅(jiān)決不造假的，造假導(dǎo)致我一段時(shí)間廣告暴漲，廣告商互相騙，流量高，制作方說我做了一個(gè)特牛的東西，在你這兒播放量特高，回去領(lǐng)很多獎(jiǎng)金，沒有意義，賺很多錢又怎么著？從哲學(xué)角度，搜狐的原則堅(jiān)決不造假。從人生觀的角度來看這個(gè)問題，我們堅(jiān)定地不造假，很多造假除了運(yùn)營平臺(tái)造假之外，還有主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)把內(nèi)容賣給你這個(gè)平臺(tái)之后雇人刷流量，流量高了拿回去宣傳業(yè)績多少多少，對(duì)品牌宣傳有好處。平臺(tái)也愿意把自己的流量調(diào)整高，導(dǎo)致排播特別多，廣告商一看我在你這兒投特別值，所有這些是商業(yè)驅(qū)動(dòng)導(dǎo)致的。我們的平臺(tái)堅(jiān)決不造假，不許調(diào)數(shù)字，堅(jiān)決不調(diào)。那個(gè)數(shù)字在PC上公布的排行榜如果調(diào)了以后，第三方的很多軟件去抓那個(gè)頁面，最后算出來的排行榜，還跟人說是第三方數(shù)據(jù)，這個(gè)第三方數(shù)據(jù)也是抓過來的頁面，第三方數(shù)據(jù)也不靠譜。
還有一種情形，雇人刷流量，我們平臺(tái)沒有造假，但是我們?cè)趺从X得流量往上漲，很奇怪，原來他們雇了人要么用人工來刷，要么機(jī)器來刷。我們還得防，專門開發(fā)軟件，訪問量突然來自于某些IP異常的刷量，我們就會(huì)把它屏蔽，流量造假變成一個(gè)行業(yè)了，哪個(gè)視頻平臺(tái)是最難刷量的，肯定搜狐平臺(tái)，沒法刷的。要做到這一點(diǎn)還是需要一些投入。因?yàn)檫@些努力，基本我們的流量是比較靠譜的，如果說這個(gè)劇播的情況怎么樣，如果搜狐那個(gè)數(shù)據(jù)看這個(gè)基本上是真實(shí)的數(shù)據(jù)。
提問：你們?cè)贏R、VR上內(nèi)容的投入或者怎么樣去判斷2017年這塊的增長？
第二，時(shí)代華納、迪斯尼明顯有自己的風(fēng)格，作為內(nèi)容創(chuàng)作公司搜狐的風(fēng)格是什么？
張朝陽：AR、VR都在投入，無論全景視頻的VR還是技術(shù)研發(fā)等等，還構(gòu)成不了現(xiàn)在的主流應(yīng)用。搜狐視頻的風(fēng)格，現(xiàn)在以古裝玄幻為主，《法醫(yī)秦明》是第一部突破判案，題材越來越多，我們瞄準(zhǔn)我們的用戶，為一些腐女在家里沒事干看劇�！洞炭土袀鳌肥鞘裁慈讼矚g看？我做這個(gè)劇，但是我沒怎么看，出品人制片人直接選擇，為喜歡在家看劇人群做的劇。
提問：怎么看今年網(wǎng)絡(luò)劇付費(fèi)市場的發(fā)展？我了解到一個(gè)信息，現(xiàn)在幾大視頻網(wǎng)站很多看劇用戶還是之前的老會(huì)員，怎么看今年的會(huì)員增量會(huì)在哪里，是什么樣的人群？
張朝陽：現(xiàn)在是拐點(diǎn)，收費(fèi)肯定要崛起，幾個(gè)友軍做得也不錯(cuò)。
提問： 互聯(lián)網(wǎng)變化得特別快，留給搜狐的時(shí)間還有多少，或者說現(xiàn)在還有沒有必要提這個(gè)概念？
張朝陽：以前也說了，現(xiàn)在進(jìn)入中國互聯(lián)網(wǎng)的下半場，這場信息革命遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有結(jié)束，搜狐歷史悠久。企業(yè)的發(fā)展都是曲線的，我們其實(shí)最早可以說奠定了，或者說開啟了中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的大門，現(xiàn)在希望進(jìn)入它的第二樂章，繼續(xù)保持核心競爭力。
【專訪張朝陽：商業(yè)驅(qū)動(dòng)流量造假 搜狐向收費(fèi)平臺(tái)轉(zhuǎn)型】相關(guān)文章：
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