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一點(diǎn)資訊CEO李亞：因?yàn)闄C(jī)器算法有缺陷 才需要陳彤加盟
引導(dǎo)語(yǔ)：李亞認(rèn)為機(jī)器算法的價(jià)值被高估了，即便在人工智能風(fēng)起云涌的時(shí)代，也不意味著機(jī)器在資訊選擇，特別是有價(jià)值的內(nèi)容推送上，應(yīng)該起到全部作用。
陳彤加盟是一點(diǎn)資訊近期最受關(guān)注的事，也是互聯(lián)網(wǎng)資訊及內(nèi)容分發(fā)領(lǐng)域最被熱議的新聞，這不僅代表著行業(yè)里故人回歸，也意味著在機(jī)器算法大行其道的當(dāng)下，有反對(duì)的行動(dòng)開始被付諸實(shí)施。
即便在第三屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，這種“機(jī)器算法”和“人的價(jià)值”之間的爭(zhēng)論也被隔空展開。
一點(diǎn)資訊CEO李亞說，機(jī)器算法真的能夠完全給用戶帶來(lái)有價(jià)值的內(nèi)容嗎?如果是，為什么用戶還有那么多“明星出軌”、“老虎吃熊”和“原配打小三”的獵奇資訊推薦?難道這些資訊真的就是用戶最愛看的嗎?
李亞認(rèn)為機(jī)器算法的價(jià)值被高估了，即便在人工智能風(fēng)起云涌的時(shí)代，也不意味著機(jī)器在資訊選擇，特別是有價(jià)值的內(nèi)容推送上，應(yīng)該起到全部作用。他表示該同樣重視“人的力量”，強(qiáng)調(diào)編輯的作用，于是在今年11月，他把互聯(lián)網(wǎng)編輯時(shí)代的代表性人物——陳彤，重新帶回到后者熟悉的領(lǐng)域。
而同樣在互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上，今日頭條的創(chuàng)始人張一鳴，則用了一句比喻來(lái)表明他對(duì)在這件事上的態(tài)度。張一鳴說：“馬車和汽車不可能同時(shí)跑在同一條道路上�！�
這位今日頭條CEO是機(jī)器算法的堅(jiān)定支持者，他甚至不認(rèn)為在內(nèi)容分發(fā)領(lǐng)域，有什么過渡性階段可以走。
同樣有趣的是，一點(diǎn)資訊CEO李亞也認(rèn)為不存在“過渡性”階段，他認(rèn)為一點(diǎn)資訊所持有的“機(jī)器+編輯”的模式并非過渡模式，并不是“算法模型不夠準(zhǔn)確”情況下妥協(xié)而來(lái)的產(chǎn)物。李亞認(rèn)為這就是長(zhǎng)久之計(jì)和終極解法，是在這個(gè)人工智能洶涌襲來(lái)的時(shí)代里，用戶獲取信息、特別是獲取有價(jià)值有意義內(nèi)容的最好途徑。
為什么李亞如此堅(jiān)定地認(rèn)為，又如何把陳彤從小米運(yùn)作到一點(diǎn)資訊，以及在BAT環(huán)伺的大背景下，他將如何帶領(lǐng)一點(diǎn)資訊突出重圍?在烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)喧囂會(huì)場(chǎng)外的“互聯(lián)網(wǎng)咖啡吧”，李亞首次對(duì)外完整講訴。
以下為新浪科技與一點(diǎn)資訊CEO李亞對(duì)話實(shí)錄：
新浪科技：這次互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)主要談哪個(gè)方面的內(nèi)容?
李亞：我覺得首先從一點(diǎn)資訊層面，我們可能還是會(huì)去分享我們利用人工智能技術(shù)所倡導(dǎo)的一個(gè)獨(dú)特移動(dòng)資訊的理念，就是叫私人定制價(jià)值閱讀。也就是希望利用機(jī)器算法所賦能于我們大規(guī)模的私人定制，從而能夠讓我們的移動(dòng)領(lǐng)域的內(nèi)容消費(fèi)超越熱門新聞和娛樂消遣，能夠讓個(gè)性化帶來(lái)有用有價(jià)值的內(nèi)容。
第二個(gè)當(dāng)然也是分享基于這樣一個(gè)私人定制價(jià)值閱讀的基礎(chǔ)上，我們能夠有更好的用戶畫像來(lái)分發(fā)內(nèi)容，同時(shí)也能夠有更精準(zhǔn)的用戶畫像來(lái)產(chǎn)生更高效的商業(yè)變現(xiàn)。
新浪科技：如果從一點(diǎn)資訊的角度，相比今年和去年，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)您覺得有沒有一些趨勢(shì)性的變化?
李亞：我覺得有兩個(gè)變化，一個(gè)變化就是從跟互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展非常相關(guān)的兩個(gè)區(qū)域，一個(gè)是技術(shù)應(yīng)用，一個(gè)是資本的決策。這兩個(gè)領(lǐng)域我覺得是有比較大的變化。
所謂技術(shù)應(yīng)用是發(fā)現(xiàn)有很多以前屬于基礎(chǔ)研發(fā)或者技術(shù)創(chuàng)新的領(lǐng)域現(xiàn)在開始跟互聯(lián)網(wǎng)+的應(yīng)用結(jié)合得更加緊密了，比如說像人工智能相關(guān)的各種領(lǐng)域。
今天下午的創(chuàng)新成果發(fā)布會(huì)我們也看到，微軟、百度還有中科院都發(fā)布了一些和人工智能相關(guān)的東西，這個(gè)里面有一些基礎(chǔ)的應(yīng)用，比如說語(yǔ)音級(jí)別，自然語(yǔ)言理解與處理機(jī)器翻譯機(jī)器視覺，圖像識(shí)別等等，這些是很明顯的應(yīng)用到非常多的現(xiàn)在比較熟知的一些領(lǐng)域了。
所以說歸根到底，這些互聯(lián)網(wǎng)的大規(guī)模應(yīng)用跟這些技術(shù)創(chuàng)新的結(jié)合，它能讓大眾切身感受到創(chuàng)新所帶來(lái)的價(jià)值，就像這次大會(huì)的主題叫做創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)造福人類，而不光是比如說在一年多以前，大眾只是由于眼球效應(yīng)知道人工智能能夠讓機(jī)器AlphaGo能夠下贏李世石，現(xiàn)在它是越來(lái)越看到它會(huì)給我們實(shí)際普通人的日常的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用帶來(lái)什么樣的一個(gè)效能效率的提升。
第二個(gè)我覺得跟去年比我們大的環(huán)境有一個(gè)很大的區(qū)別，就是資本市場(chǎng)變得開始更加趨于理性，應(yīng)該說一年多以前，我們發(fā)現(xiàn)在很多領(lǐng)域尤其在O2O等領(lǐng)域，實(shí)際上還是比較熱，而且這種情況下催生的競(jìng)爭(zhēng)格局，是靠補(bǔ)貼靠地推。
過去這一年我們看到有大規(guī)模的整合并購(gòu)，實(shí)際上就是資本市場(chǎng)的壓力和這種理性化的趨勢(shì)造成的。這種理性它的好處是能夠讓企業(yè)回歸到品質(zhì)和服務(wù)，即產(chǎn)品品質(zhì)和產(chǎn)品服務(wù)的品質(zhì)本身，真正能夠給消費(fèi)者帶來(lái)什么價(jià)值，真正能夠給自己的企業(yè)運(yùn)營(yíng)帶來(lái)什么樣的提升，比如說在O2O這個(gè)領(lǐng)域，如果只是靠補(bǔ)貼來(lái)吸引用戶，那用戶是沒有任何忠誠(chéng)度的，他也沒有真正能夠提升不管是餐飲業(yè)還是各種外賣對(duì)接服務(wù)業(yè)的運(yùn)營(yíng)效率，而一旦跟更多的智能技術(shù)或者說跟一些地圖的技術(shù)、大數(shù)據(jù)處理的技術(shù)結(jié)合在一起的時(shí)候，它就能夠?yàn)檫@些相關(guān)平臺(tái)的另一方帶來(lái)運(yùn)營(yíng)效率的提升：不光是用戶補(bǔ)貼，而是相關(guān)平臺(tái)的另一方，餐飲業(yè)也好，后面很多的店鋪也好。我認(rèn)為，只有這種互聯(lián)網(wǎng)的概念它才是相對(duì)于傳統(tǒng)模式的一個(gè)創(chuàng)新。
所以說這個(gè)資本市場(chǎng)的理性化，它會(huì)對(duì)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的創(chuàng)新會(huì)帶來(lái)一個(gè)促進(jìn)作用。不然大家會(huì)變成拼資本、拼融資，而不是拼自己實(shí)際的可持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)力。
新浪科技：其實(shí)最近對(duì)于一點(diǎn)資訊，最受關(guān)注的還是陳彤的加盟。為什么是陳彤?什么時(shí)候開始去談的?
李亞：首先，跟老陳在網(wǎng)絡(luò)媒體行業(yè)領(lǐng)域他多年所積累的經(jīng)驗(yàn)密不可分，他的這種能力和行業(yè)地位毋庸置疑。而在數(shù)據(jù)化時(shí)代，我覺得他在小米這樣一個(gè)智能硬件公司，他在媒體領(lǐng)域所積累的這種經(jīng)驗(yàn)和洞察可能并不是能夠最有效的發(fā)揮出來(lái)。
不過他一直是一點(diǎn)資訊的粉絲，也是一點(diǎn)資訊的董事，所以國(guó)慶節(jié)前期剛好我有一次機(jī)會(huì)去跟他通報(bào)一點(diǎn)資訊的工作進(jìn)展，這是老陳加盟的最開始。另外，他作為小米委任的在一點(diǎn)資訊的董事，始終能夠有機(jī)會(huì)第一時(shí)間能夠了解到一點(diǎn)資訊的發(fā)展，更深入的了解我們的潛力，從而也就更容易促成這樣一個(gè)緣分。
從一點(diǎn)資訊方面來(lái)說，他的巨大價(jià)值能夠給我們帶來(lái)很多方面的提升，我覺得歸根到底是這樣一個(gè)相互匹配。
新浪科技：選擇陳彤本身實(shí)際上說明了一點(diǎn)資訊到底是一個(gè)什么樣的產(chǎn)品?不光依靠機(jī)器算法，也要強(qiáng)調(diào)編輯的價(jià)值?
李亞：是。我覺得一點(diǎn)資訊本身，我們的產(chǎn)品定位就特別強(qiáng)調(diào)所謂的“人機(jī)結(jié)合”，人機(jī)結(jié)合是指 機(jī)器算法和編輯推薦，這之間有一種融合，而不光是依賴于機(jī)器推薦，算法根據(jù)點(diǎn)擊率等等來(lái)決定內(nèi)容。
第二從差異化競(jìng)爭(zhēng)的角度，我們也發(fā)現(xiàn)如果單純的依靠算法推薦，目前的所謂聚合類的資訊客戶端比較常見的，除了我們編輯主導(dǎo)之外的，這種單純依靠算法來(lái)聚合的算法推薦，來(lái)進(jìn)行內(nèi)容分發(fā)的產(chǎn)品，它的缺陷是它會(huì)推給用戶大量的有趣有意思但是沒有意義的內(nèi)容，可以滿足興趣，但是沒有價(jià)值。
這樣的模式它是能夠高效率的獲取大規(guī)模用戶，甚至能夠延長(zhǎng)用戶瀏覽時(shí)長(zhǎng)，但是長(zhǎng)遠(yuǎn)下去并不能夠給用戶帶來(lái)價(jià)值，也并不是最能夠留住用戶。因?yàn)橛脩粲镁昧艘院�，他也�?huì)意識(shí)到這樣大規(guī)模的消耗時(shí)間在一些所謂有意思沒有意義的內(nèi)容上面，實(shí)際上是對(duì)他的注意力和時(shí)間的一種掠奪，所以我們發(fā)現(xiàn)相當(dāng)一部分用戶，尤其中高端的用戶他們就放棄了機(jī)器算法的東西，他們可能會(huì)選擇回歸到新浪鳳凰這樣的還是以編輯主導(dǎo)，或是編輯主導(dǎo)為主的新聞客戶端。所以單純的依靠算法推薦是有明顯的弱點(diǎn)的，我們就特別強(qiáng)調(diào)要讓用戶的主動(dòng)興趣表達(dá)，以及編輯對(duì)于內(nèi)容品質(zhì)的把控，都能夠跟算法結(jié)合起來(lái)。
回到老陳的加盟的意義。實(shí)際上我們現(xiàn)在時(shí)代一個(gè)非常重要的特征，就是內(nèi)容的消費(fèi)和傳播，第一大品牌實(shí)際上是像微信和微博這樣的社交平臺(tái)，特征就是自媒體有相當(dāng)大的話語(yǔ)權(quán)，但是它相較于這種傳統(tǒng)媒體或者傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)媒體比如說門戶的模式，在內(nèi)容的真實(shí)性、客觀性、全面性方面，它是缺乏把控的，反而是越是依靠情緒化、越是靠眼球效應(yīng)進(jìn)行傳播的效應(yīng)，它反而能得到最大的點(diǎn)擊和傳播。但是這種東西對(duì)用戶來(lái)說，可以說是相當(dāng)大的傷害。所以說這個(gè)時(shí)候?qū)τ诰庉嬙趺礃觼?lái)把控算法結(jié)合模式下或者跟社交平臺(tái)傳播下的內(nèi)容的品質(zhì)，就尤其關(guān)鍵。
那么在一點(diǎn)資訊平臺(tái)上，對(duì)所有的內(nèi)容特別是自媒體內(nèi)容，我們是構(gòu)建的一個(gè)非常復(fù)雜的內(nèi)容源的評(píng)級(jí)的模型，而且基于內(nèi)容源評(píng)級(jí)模型下，再融合了大量用戶的行為數(shù)據(jù)，來(lái)對(duì)每一個(gè)源的每一個(gè)所發(fā)布的每一套內(nèi)容再進(jìn)行一個(gè)評(píng)級(jí)，然后再結(jié)合用戶畫像的匹配度來(lái)進(jìn)行內(nèi)容分發(fā)。
這個(gè)里面就涉及到了初始內(nèi)容源評(píng)級(jí)時(shí)候的一個(gè)專業(yè)性，以及這個(gè)內(nèi)容源的動(dòng)態(tài)評(píng)級(jí)模型，而且依據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)價(jià)一個(gè)內(nèi)容，比如說肯定是不能夠光以它的點(diǎn)擊率，而要以這個(gè)內(nèi)容它的收藏率、點(diǎn)贊率，社會(huì)化分享率它的評(píng)論數(shù)以及它的負(fù)反饋的數(shù)量等等綜合指標(biāo)，然后來(lái)建立一個(gè)動(dòng)態(tài)的內(nèi)容品質(zhì)評(píng)級(jí)，內(nèi)容品質(zhì)歸根到底是決定這個(gè)媒體平臺(tái)內(nèi)容是否被消費(fèi)者認(rèn)同，技術(shù)的這種門檻上并不是特別的高。那么這個(gè)時(shí)候我覺得各家平臺(tái)的競(jìng)爭(zhēng)歸根到底是內(nèi)容品質(zhì)是否得到用戶的認(rèn)可。
第二是你所提供的這些內(nèi)容是不是符合消費(fèi)者的中長(zhǎng)期的價(jià)值，就是短期內(nèi)你每天給我推最想看的消遣八卦獵奇聳人聽聞的東西，有可能滿足了我的內(nèi)心的這種惰性弱點(diǎn)中的窺探欲和娛樂至死本能，但是中長(zhǎng)期來(lái)說，如果不能給用戶帶來(lái)價(jià)值，那用戶也不會(huì)長(zhǎng)期的留在這個(gè)平臺(tái)上，所以對(duì)于我們來(lái)說，我們一直倡導(dǎo)的就是，不僅要做有料有趣——有料我們認(rèn)為它是一種熱門突發(fā)重大新聞，就是有點(diǎn)像門戶最開始的編輯模式，而有趣是像這種娛樂消遣八卦獵奇的東西，它是機(jī)器算法這個(gè)東西根據(jù)點(diǎn)擊效應(yīng)去推薦的。
有料有趣之外，更要做有用有品。而有用有品就是要基于或者是只能夠基于大規(guī)模的私人定制，因?yàn)閷?duì)某一個(gè)人有用的東西或者有品的東西，它往往不是對(duì)其他人同樣適用，往往是高度個(gè)性化的。
這種有用指我們一個(gè)人的工作生活健康教育消費(fèi)甚至精神追求中的很多領(lǐng)域，這些領(lǐng)域往往是具有長(zhǎng)尾效應(yīng)的，對(duì)這個(gè)人有用，并不一定對(duì)那個(gè)人有用，因?yàn)樗皇菬衢T型的也不是消遣八卦。
所以當(dāng)我們把這種基于人工智能基于機(jī)器算法推薦的這種技術(shù)它需要跟用戶的主動(dòng)性去表達(dá)更好的結(jié)合起來(lái)的時(shí)候，我們才能發(fā)現(xiàn)它的有用有品的東西，否則只是基于他的歷史瀏覽行為或者猜喜歡什么，就會(huì)推越來(lái)越多的那種比較過度娛樂化，但是會(huì)越來(lái)越平庸甚至低俗化的內(nèi)容，當(dāng)我們鼓勵(lì)用戶主動(dòng)性去表達(dá)的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)很多用戶他都會(huì)去主動(dòng)的探索一些真的對(duì)他有價(jià)值的，有實(shí)用的那部分內(nèi)容。
所以一點(diǎn)資訊的產(chǎn)品理念是希望打造一個(gè)興趣引擎，它是結(jié)合了推薦引擎和搜索引擎，把這兩個(gè)結(jié)合到一起的時(shí)候，我們就能夠很好地平衡機(jī)器算法和編輯用戶這幾者之間的關(guān)系。
我想老陳他加入我們也是在于我們確實(shí)不是一個(gè)單靠機(jī)器算法一條腿走路的，我們是靠平衡的，我們確實(shí)靠技術(shù)創(chuàng)新來(lái)驅(qū)動(dòng)，但是我們作為一個(gè)媒體平臺(tái)一定也是需要把另一條腿要做到非常強(qiáng)，能夠更好的平衡，而且這個(gè)平臺(tái)也是我們差異化與其他的單純依靠算法的或者說單純依靠編輯的這種路徑的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)策略的選擇。
新浪科技：可不可以這么理解，是因?yàn)楝F(xiàn)在算法不夠精準(zhǔn)或者算法不夠好?
李亞：我覺得是因?yàn)樗惴ㄒ欢o(wú)法取代用戶自身的興趣表達(dá)。我們想想，比如說你們可能要來(lái)采訪我這件事，或者你明天可能要去采訪潘建偉，用戶根據(jù)你以前的歷史瀏覽行為，他可能并不知道，但是潘建偉可能是一個(gè)你平時(shí)不太了解的人。對(duì)了，你知道他嗎?
新浪科技：我不知道。
李亞：太好了，他已經(jīng)是一個(gè)很有名的人，他是量子通信領(lǐng)域的，他是主要的科學(xué)家，但是這個(gè)人他可能不會(huì)出現(xiàn)在你平時(shí)的閱讀路徑中。所以你的算法跟你的歷史瀏覽行為是不會(huì)推薦他的，但是一個(gè)有用的產(chǎn)品給你一個(gè)興趣表達(dá)的機(jī)會(huì)，你可能會(huì)搜一下他，或者你只是采訪一次他，你可能并不需要做長(zhǎng)久的準(zhǔn)備。
實(shí)際上我們見某一個(gè)人之前我們都會(huì)習(xí)慣去搜一下百度百科之類的，但是你如果搜一點(diǎn)資訊你就可以看到從百科到知乎，從微博到視頻，再到關(guān)于他的新聞報(bào)道，關(guān)于他的演講，甚至關(guān)于這個(gè)明星的行程，知道他下一站會(huì)到哪個(gè)地方，有一個(gè)什么樣的粉絲見面會(huì)，參與錄制某個(gè)電視臺(tái)的節(jié)目，這樣的一個(gè)東西當(dāng)然首先是我們提供了用戶主動(dòng)的表達(dá)你的興趣而不光是根據(jù)你的歷史行為。
我們?cè)倥e一個(gè)例子，如果是家里的小孩他有咳喘或者父母突然發(fā)現(xiàn)糖尿病等等，這只是一個(gè)很典型的有用的例子，你根據(jù)歷史瀏覽行為你是不知道的，你以前沒有出現(xiàn)過這情況，但是你一旦出現(xiàn)這種情況，你是需要近中期都需要關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域的內(nèi)容，可能就愿意去表達(dá)這種興趣，這個(gè)時(shí)候怎么表達(dá)，只能通過我們產(chǎn)品去引導(dǎo)用戶主動(dòng)的搜索主動(dòng)的訂閱，這種時(shí)候就能夠把你最關(guān)注的內(nèi)容——這個(gè)內(nèi)容不管是你工作的某一個(gè)領(lǐng)域，還是你的家庭健康教育、投資、消費(fèi)，甚至是你的精神追求，比如你喜歡王守仁也好，或者是你喜歡康德也好，這樣的領(lǐng)域是大眾的新聞或者消遣娛樂的新聞的推薦路徑是永遠(yuǎn)無(wú)法知道的。
所以說我們這個(gè)產(chǎn)品是強(qiáng)調(diào)算法它不可能單純的依靠歷史瀏覽行為，去主動(dòng)做到興趣擴(kuò)張，算法是能夠做到一定擴(kuò)張的，但是他無(wú)法擴(kuò)張到能夠發(fā)現(xiàn)我們每一個(gè)真實(shí)的人。
一個(gè)全面的人是有非常廣泛的興趣的，而且有些興趣涉及到我們的精神追求，或者是涉及到我們家庭生活中一些更多元化實(shí)用性的內(nèi)容，所以這個(gè)是我們產(chǎn)品理念不同于其他，一定要在機(jī)器算法之外要把用戶的主動(dòng)行為表達(dá)以及編輯的這種價(jià)值干預(yù)一起都結(jié)合起來(lái)。
另外為了做到這種有用有品的內(nèi)容，我們一定要提供全網(wǎng)化的內(nèi)容 ，我們提供的不只是一個(gè)時(shí)效性很強(qiáng)的新聞，這個(gè)里面還涉及到像知乎的內(nèi)容，微博的內(nèi)容，百科的內(nèi)容，視頻的內(nèi)容，行程的內(nèi)容，還有一些學(xué)報(bào)論文和一些結(jié)構(gòu)化的內(nèi)容等等，這樣才能夠讓一個(gè)資訊圍繞一個(gè)關(guān)鍵詞產(chǎn)生出有用的東西。
一點(diǎn)資訊上我們用戶訂閱了三百多萬(wàn)個(gè)不同的關(guān)鍵詞頻道，而且在今年以來(lái)，我們的用戶就累計(jì)新訂閱了大概超過42億個(gè)頻道，我們發(fā)現(xiàn)用戶在把我們的平臺(tái)不僅是一個(gè)熱門新聞和消遣八卦的東西，而且當(dāng)成是一個(gè)實(shí)用性的工具型的平臺(tái)，來(lái)獲取更全面的更有用有品的內(nèi)容。
所以我們的產(chǎn)品叫做私人定制，價(jià)值閱讀。它是建立在大規(guī)模的私人定制基礎(chǔ)上的，要有有趣之外有用有品的價(jià)值內(nèi)容的分發(fā)，而且同時(shí)由于大規(guī)模私人定制，特別是有用有品的一些用戶畫像的獲取，它也能夠?yàn)槲覀兏玫靥岣邚V泛變現(xiàn)的效率，因?yàn)檫@種用戶畫像他比用戶看那些重大熱門新聞或者看那些消遣娛樂八卦的內(nèi)容是更能夠表達(dá)用戶獨(dú)特的興趣，所以廣告的精準(zhǔn)性也能夠提升，廣告變現(xiàn)的效率也能夠提升，從而給我們一點(diǎn)資訊平臺(tái)帶來(lái)更好的商業(yè)閉環(huán)。
新浪科技：所以這個(gè)廣告變現(xiàn)會(huì)促進(jìn)內(nèi)容收益共享嗎?
李亞：確實(shí)是這樣。比如說我們剛才舉個(gè)例子，你小孩咳喘或者糖尿病這種經(jīng)歷，確實(shí)推薦的是相關(guān)的資訊或者相關(guān)的一些服務(wù)產(chǎn)品，那實(shí)際上至少他本身的這種給用戶也是有價(jià)值的。當(dāng)然我們這個(gè)領(lǐng)域如果你看看在我們平臺(tái)上它300萬(wàn)個(gè)關(guān)鍵詞涉及到我們能夠想象的任何領(lǐng)域，這些領(lǐng)域都能讓我們更準(zhǔn)確地去獲取用戶對(duì)他有用有價(jià)值的興趣內(nèi)容，這些內(nèi)容的變現(xiàn)不光是廣告變現(xiàn)，還包括付費(fèi)用戶的變現(xiàn)，比如說打賞也好，訂閱也好，因?yàn)橛脩羧绻麑?duì)一個(gè)中長(zhǎng)尾的有用有品的這種領(lǐng)域如果感興趣的話，他一般對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的內(nèi)容去付費(fèi)的可能性要大很多。
我們很難讓用戶會(huì)為一個(gè)熱門新聞、為一個(gè)消遣八關(guān)的東西去付費(fèi)，但是對(duì)他有實(shí)用性的東西，不管是為子女的教育留學(xué)或者是為炒股購(gòu)房還是為健康等等，他的付費(fèi)欲望都會(huì)大很多，所以也能夠打開我們商業(yè)化變現(xiàn)的可能。
新浪科技：一點(diǎn)資訊要引入全網(wǎng)的內(nèi)容，但這就涉及到如何持續(xù)不斷地利益共享，保證全網(wǎng)內(nèi)容持續(xù)，這方面是如何去考慮的?
李亞：我覺得你講的挺對(duì)，一個(gè)確實(shí)是持續(xù)的利益共享，那利益共享的話，我們有幾種機(jī)制來(lái)實(shí)現(xiàn)。
第一種就是有很多內(nèi)容我們是跳轉(zhuǎn)的方式，比如像知乎的內(nèi)容，像行程的內(nèi)容，我們都是通過簽訂一些重大的戰(zhàn)略合作。或者直接跳轉(zhuǎn)，像搜索引擎一樣，收縮引擎用戶搜完了以后，直接跳網(wǎng)，第三方網(wǎng)站是非常歡迎一點(diǎn)資訊這樣的平臺(tái)來(lái)幫助用戶發(fā)現(xiàn)他的那些興趣性內(nèi)容，所以我們實(shí)際上也實(shí)現(xiàn)了一種共贏。
第二種，我們也有很多第三方的平臺(tái)簽署更直接的合作方式，能夠帶給用戶更流暢的用戶體驗(yàn)，把他們的內(nèi)容直接放在我們平臺(tái)上來(lái)，但是這個(gè)方面會(huì)有一個(gè)廣告收入的共享，最簡(jiǎn)單的例子當(dāng)然是我們大家理解的自媒體的內(nèi)容，自媒體的文章的收入我們都是給自媒體本身。
另外還有一些絕對(duì)化的數(shù)據(jù)，比如說奧迪都有什么樣不同的車型，這些數(shù)據(jù)實(shí)際上它是沒有什么版權(quán)，它是一個(gè)公共數(shù)據(jù)，但是它對(duì)消費(fèi)者本身是有價(jià)值的，它是一個(gè)結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)，實(shí)際上它可能是一種數(shù)據(jù)庫(kù)的形式來(lái)呈現(xiàn)多層級(jí)的數(shù)據(jù)呈現(xiàn)的，這些實(shí)際上就是公用的數(shù)據(jù)也會(huì)利用搜索爬蟲的技術(shù)來(lái)獲得，但是最終的更多的一些有版權(quán)的內(nèi)容，我們就采取一種利益共享的方式。
新浪科技：內(nèi)容方面的另一個(gè)問題是推薦位標(biāo)準(zhǔn)，或者如何平衡鳳凰網(wǎng)的內(nèi)容和其他媒體及自媒體的內(nèi)容?標(biāo)準(zhǔn)是什么?
李亞：首先我剛才提到，有一個(gè)內(nèi)容品質(zhì)篩選的動(dòng)態(tài)模型，這個(gè)動(dòng)態(tài)模型首先要考慮一些綜合的指標(biāo)來(lái)判斷內(nèi)容源，這個(gè)內(nèi)容源不僅是機(jī)構(gòu)媒體，還包括自媒體，并且判斷某一個(gè)內(nèi)容源的一篇文章或者一個(gè)圖片一個(gè)視頻這個(gè)內(nèi)容本身它對(duì)于特定的用戶群體或者用戶個(gè)體，它應(yīng)該是什么樣的被推薦的優(yōu)先次序。
新浪科技：我們直接舉例，如果有一個(gè)重大講話，大家內(nèi)容都一樣，自媒體出了，其他媒體也都有，鳳凰也發(fā)了，那一點(diǎn)資訊在分發(fā)上如何去選擇?
李亞：我們先不考慮有鳳凰的情形，如果這幾家內(nèi)容源他們基本的評(píng)級(jí)是類似的，這種情況下實(shí)際上在算法本身它也有很多方式。
一種可能是時(shí)效性，最先出來(lái)的他可能會(huì)比較先。第二是讓用戶來(lái)決定，我們可能會(huì)對(duì)同樣，如果這個(gè)事情非常重大，我們會(huì)對(duì)不同的用戶群體投放，分別各5%的群體，投放幾個(gè)不同內(nèi)容源，看看它的點(diǎn)擊率，這些群體是完全隨機(jī)的，看點(diǎn)擊率還有它的收藏率，點(diǎn)贊率，社交分享率等哪個(gè)更高，然后這個(gè)時(shí)候再重新決定——針對(duì)這個(gè)領(lǐng)域我們應(yīng)該用這個(gè)。但是對(duì)于長(zhǎng)大新聞可能是編輯來(lái)人為的選擇，編輯一看他就會(huì)知道，編輯算是有能力辨別出哪些文章更有實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容，當(dāng)然涉及到鳳凰跟我們有特殊的戰(zhàn)略合作關(guān)系，而且本身也是屬于一家的媒體，所以我們肯定也會(huì)更好的利用鳳凰本身在內(nèi)容品質(zhì)和影響力方面的優(yōu)勢(shì)，會(huì)有一些優(yōu)先的選擇。
新浪科技：最近觀察到一點(diǎn)資訊在北京有大幅廣告，主要是為品牌影響力，還是為了導(dǎo)流獲取新用戶?
李亞：我覺得品牌影響力是一個(gè)媒體平臺(tái)自身長(zhǎng)遠(yuǎn)必須要持續(xù)傾注力量去做的，對(duì)于我們來(lái)說，我希望我們的產(chǎn)品理念被更多的用戶所理解所接受，我們現(xiàn)在雖然每天有好幾千萬(wàn)的日活用戶，但是還有相當(dāng)多的用戶不像我們一些受益于我們核心功能的用戶，很多人還是把我們當(dāng)成有料有趣的平臺(tái)在讀，沒有真正的享受到有用有品的那部分價(jià)值，所以我們希望把這種有趣有料有品的這種價(jià)值理念能夠傳遞給更多的用戶，鼓勵(lì)更多的用戶來(lái)嘗試我們這樣的一個(gè)移動(dòng)咨詢平臺(tái)。
因?yàn)槲覀冏约河X得這個(gè)理念是能夠帶給消費(fèi)者更有價(jià)值、更有意義、更平衡的移動(dòng)閱讀的行為，所以這是我們做品牌，未來(lái)品牌廣告也會(huì)有更多。當(dāng)然不光是這種硬廣，更多的基于我們價(jià)值本身，包括社交自傳播或者是創(chuàng)意傳播的方式來(lái)讓我們的現(xiàn)有用戶去影響潛在的這些用戶，讓現(xiàn)在的核心功能用戶去影響一些還是把我們當(dāng)成普通新聞客戶端使用的用戶。
新浪科技：剛才談到了粉絲，也就是說現(xiàn)在用戶有各自喜好。那如何保證加入了編輯作用的內(nèi)容分發(fā)，一定是符合粉絲群體喜好或價(jià)值觀的呢?現(xiàn)在有很多大家各執(zhí)一詞的作品，你認(rèn)為很差勁的作品，有人認(rèn)為很好，但好像沒有對(duì)錯(cuò)之分。
李亞：我覺得首先現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的編輯，他發(fā)揮的價(jià)值跟以前有點(diǎn)不一樣。以前編輯可能就是要做出一個(gè)重要性判斷，對(duì)一個(gè)事件、對(duì)一個(gè)內(nèi)容的重大性;第二對(duì)于這一篇文章的品質(zhì)做出判斷。
現(xiàn)在來(lái)講，我覺得編輯有幾種不同的特點(diǎn)。第一有一類編輯他需要深刻的理解算法，來(lái)幫助彌補(bǔ)算法的短板，來(lái)提升它的效率，這是我們編輯要幫助算法去理解某一個(gè)垂直領(lǐng)域的機(jī)構(gòu)媒體哪些是高質(zhì)量的內(nèi)容源，比如說新京報(bào)的書評(píng)周刊，它在領(lǐng)域是一個(gè)什么級(jí)別的內(nèi)容源，或者是新京報(bào)的A2版它的這個(gè)評(píng)論或者社論，這實(shí)際上一個(gè)編輯怎么輔助算法，他不是直接去挑選文章的。
第二種編輯對(duì)于自媒體，從作者或者自媒體號(hào)的邀約到他對(duì)這個(gè)東西的評(píng)級(jí)以及動(dòng)態(tài)評(píng)級(jí)模型的設(shè)計(jì)，所謂自媒體編輯，他的發(fā)展是通過去發(fā)展自媒體號(hào)，并且給這個(gè)自媒體號(hào)進(jìn)行一個(gè)評(píng)級(jí)，從而也是幫助，不是直接對(duì)一個(gè)內(nèi)容產(chǎn)生一個(gè)東西。
第三種當(dāng)然是我們確實(shí)有這樣的在重大事件出來(lái)的時(shí)候，會(huì)去搭建專題，而且在里面去現(xiàn)在最高質(zhì)量的文章，這是第三種。
第四種還有我們和一些同行產(chǎn)品的特征，都是在首頁(yè)推薦信息流，但是混合了用戶的個(gè)性化閱讀和社會(huì)重大新聞。實(shí)際上要聞編輯他們每天還會(huì)精選一批我們稱之為精選詞的內(nèi)容，從所有的用戶都很感興趣和一些不同群體的用戶可能會(huì)感興趣的，但是重大的精品內(nèi)容把它混合到一個(gè)基本的精品內(nèi)容池里面，然后算法會(huì)根據(jù)這些把這些內(nèi)容跟那些個(gè)性化的內(nèi)容混合到一起，來(lái)進(jìn)行推薦。
由此可見，實(shí)際上編輯的一些職能，也是在隨著算法發(fā)揮作用，以及基于用戶興趣表達(dá)發(fā)揮作用的升級(jí)，編輯的職責(zé)，角色都在發(fā)生變化。
新浪科技：那一點(diǎn)資訊來(lái)說，編輯隊(duì)伍是什么樣的規(guī)模，以后還會(huì)擴(kuò)大達(dá)到一個(gè)什么樣的量級(jí)?
李亞：在老陳來(lái)之前，我們差不多就是有接近不到兩百人的規(guī)模，而且這里面包括幾十人的審核隊(duì)伍，因?yàn)槲覀兊淖悦襟w也好、我們的視頻也好是需要有大量的審核團(tuán)隊(duì)來(lái)保證內(nèi)容的，內(nèi)容的合規(guī)性和真實(shí)性等等。
隨著老陳到來(lái)的話，我們首先還是希望在未來(lái)對(duì)于編輯角色，做出更有意識(shí)的劃分。第二跟鳳凰的編輯團(tuán)隊(duì)和鳳凰的內(nèi)容生產(chǎn)能力能夠產(chǎn)生更好地協(xié)同，第三是在這種基礎(chǔ)上，我們還是會(huì)針對(duì)我們這種產(chǎn)品理念下有什么樣的獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)可以去探索。
所以說未來(lái)我們依然會(huì)是一個(gè)技術(shù)驅(qū)動(dòng)的公司，但是這一切都是以用戶導(dǎo)向作為前提的，用戶導(dǎo)向要求我們的產(chǎn)品理念本身有不同，也要求我們要讓編輯發(fā)揮出差異于任何聚合平臺(tái)的一種關(guān)鍵性的作用。所以說，我覺得從商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的差異化策略來(lái)講，對(duì)編輯力量，編輯價(jià)值的重視也一直會(huì)是我們堅(jiān)持的。
新浪科技：現(xiàn)在BAT都入局內(nèi)容分發(fā)了，如何看這種激烈的競(jìng)爭(zhēng)格局?
李亞：我覺得首先大家都意識(shí)到在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，智能手機(jī)時(shí)代，移動(dòng)資訊移動(dòng)閱讀是一個(gè)最高頻率使用的。并且收入模式、成本結(jié)構(gòu)、盈利模式相對(duì)更有吸引力的一個(gè)領(lǐng)域。
我們對(duì)比這個(gè)模式跟電商跟影視劇，跟共享經(jīng)濟(jì)和O2O比起來(lái)，實(shí)際上基于信息流服務(wù)的移動(dòng)資訊的成本結(jié)構(gòu)、盈利能力和用戶高頻率使用的程度使得它非常有吸引力，所以成為了兵家必爭(zhēng)之地。
第二，這個(gè)領(lǐng)域?qū)嶋H上它的潛在用戶市場(chǎng)規(guī)模是非常大的，剛才我提到的就是微信微博這樣的，它實(shí)際上是相當(dāng)多的年輕用戶獲得資訊最重要的一個(gè)平臺(tái)，第二我們還有手機(jī)新浪網(wǎng)，手機(jī)搜狐網(wǎng)，手機(jī)鳳凰網(wǎng)加在一起，可能還有超過一億的日活用戶。這樣的產(chǎn)品它的競(jìng)爭(zhēng)力和產(chǎn)品形態(tài)也有非常大的提升空間，我們還有這種QQ瀏覽器，微博瀏覽器，小米瀏覽器，OPPO瀏覽器，華為瀏覽器這樣一些可替代或者類似的產(chǎn)品。
這個(gè)領(lǐng)域按道理來(lái)講只要是一個(gè)智能手機(jī)的用戶，他基本上就是一個(gè)移動(dòng)資訊的用戶，所以這個(gè)市場(chǎng)的用戶規(guī)模、日活應(yīng)該在6億左右，但是我們看看現(xiàn)在目前這幾家基本上除了騰訊系的，就是QQ瀏覽器之外，沒有哪一家日活是敢說超過一個(gè)億的。手機(jī)百度信息流可能也就是剛剛在一個(gè)億左右，所以這個(gè)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)大家如果都是最多百分之十幾的市場(chǎng)份額的話，它未來(lái)還有非常大的潛力，所以從長(zhǎng)期來(lái)講，需要看各自有沒有獨(dú)特的可持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)力，當(dāng)然這個(gè)里面也包括資金資源導(dǎo)流的能力，像最近微博我覺得給新浪新聞客戶端的成長(zhǎng)也貢獻(xiàn)了非常大的力量。騰訊系也不用說，但是對(duì)于一點(diǎn)資訊來(lái)說，我們希望基于我們還是比較獨(dú)特的產(chǎn)品理念和技術(shù)創(chuàng)新基礎(chǔ)上，同時(shí)又針對(duì)稀缺性的渠道資源和內(nèi)容資源有一個(gè)戰(zhàn)略結(jié)盟，就是跟OPPO、小米這樣兩家智能手機(jī)廠商和鳳凰這樣一個(gè)最高品質(zhì)的內(nèi)容生產(chǎn)商的結(jié)盟，也能夠讓一點(diǎn)資訊具有它所不可復(fù)制的競(jìng)爭(zhēng)力。
新浪科技：在資金的競(jìng)爭(zhēng)上，我們的C輪融資有沒有一些進(jìn)展可以透露?
李亞：這個(gè)我們實(shí)質(zhì)的進(jìn)展現(xiàn)在沒有辦法披露，但是我們可以說的是，由于這個(gè)領(lǐng)域它的變現(xiàn)率和它的成本結(jié)構(gòu)，以及它的高頻分發(fā)的特性，使得它確實(shí)成為了兵家必爭(zhēng)之地，所以未來(lái)的演變我覺得還是會(huì)非常激烈。而且也是希望這個(gè)過程也會(huì)讓我們的移動(dòng)資訊帶給消費(fèi)者的體驗(yàn)，以及本身帶給社會(huì)的價(jià)值也會(huì)有一個(gè)所謂的消費(fèi)升級(jí)。
新浪科技：內(nèi)容分發(fā)領(lǐng)域會(huì)是一個(gè)贏家通吃的格局嗎?
李亞：它不會(huì)，肯定不會(huì)。因?yàn)樗皇且粋�(gè)像這種社交領(lǐng)域有很強(qiáng)的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，比如我們講有一批人他就是希望他對(duì)新聞客戶端的理解，他就是想知道共性內(nèi)容熱門內(nèi)容是什么，這樣的用戶他比較傾向于像鳳凰新浪這樣的平臺(tái)，也有一些他可能對(duì)于我們講這種，我們這里還有一些很特殊的小眾的，比如說像好奇心日?qǐng)?bào)，像知乎日?qǐng)?bào)等。所以像這種深閱讀的領(lǐng)域，我覺得沒有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，所以說它不會(huì)形成一家獨(dú)大通吃的。
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